創作人專訪

我們並非一開始就對黑暗感到懼怕。在所有恫嚇還沒成立前，向黑暗走去不一定需要勇氣，看往深處可能另有風景，「這次專輯我想試圖給黑暗一個新的切入角度，不只有負面陰鬱、或哥德式的觀看方式。」惠婷這樣說。

《王國Darktopia》邊界交融的感受十分強烈，黑暗可以是層保護、光芒也會使人灼傷。就像專輯裡最黑暗的歌，竟是踏著許郁瑛的鋼琴鍵愉悅地向上爬，而王國裡最明亮的那首，背後文本卻有著吃掉渣男心臟的魔幻畫面，很酷吧！

當我們被惠婷邀請進入黑色王國時，建議你帶上心裡那個小孩，四隻耳朵兩張嘴、聽著歌也聊彼此，畢竟那些乍看有對象的歌曲，可能只是在長成自己的模樣。惠婷說寫歌是種自我療癒，「也許讓我有機會重新看看自己所謂不開心、陰暗面，到底是怎麼一回事？」

一個寫了二十多年的音樂人，當然不用再為了證明什麼而創作，時候到了就有好玩事，就像前年Tizzy bac〈從地心竄出〉玩瘋了，這次惠婷也拓展了版圖，像是用日系脈絡寫下〈誰も傷付けたくないスポンジ〉，或是畫面無比浪漫的流行藍調〈Love Me the Way I want you to〉，都是黑暗中極其柔軟、纖細又溫暖的存在。

面對創作，陳惠婷心中有屬於自己的分類帽，將那些老派文青或老派Rocker的歌曲交給Tizzy Bac穿上，自己則擁抱更多自溺、脆弱、柔軟、無解答。但無論由誰詮釋，都有個共同元素存在，「我的創作，其實是很自私的。它首先是要來為我自己服務，才會成為作品。」我深深覺得，當創作者誕生了有靈魂的作品、長成夠強壯的模樣後，其實也回過頭來保護了脆弱無力的創作者。

比起創作，惠婷說表演更像是獻祭，「要說服別人的時候，真的是要讓人家感受到用生命表演。」這讓我無比期待5/19即將到來的專場。從創作的魔幻與自私、到表演的耗能與獲得，久違的聊天總是深刻，謝謝惠婷來節目陪我理解黑夜。當生命託付給音樂，那些自在耗盡力氣而誕生的護法，就是黑暗王國最耀眼的存在。

the Huiting《王國 Darktopia》演場會 台北場
日期｜5/19（日）
時間｜19:00 進場 / 19:30 開演
地點｜三創Clapper Studio（台北市中正區市民大道三段2號5樓）


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政府興建的社會住宅，不僅租金低於市價、交通便利、環境佳，且擁有許多社會福利設施，是租屋的好選擇。即日起至6/16國家住都中心辦理的《把門打開：當代生活實驗場》社會住宅公共藝術計畫巡迴展在台中國立公共資訊圖書館，歡迎民眾免費參觀，更進一步的認識社會住宅。(內政部國土管理署廣告)
連結：
https://pip.moi.gov.tw/V3/Default.aspx
https://www.hurc.org.tw/hurc/hpage

韋禮安說，他還記得第一次站在Live House演出時，眼睛死死盯著自己彈吉他的手。

兩腳書櫥尚不清楚自己的而立輪廓，只想著征服世界、變得更強，「我對職人有一種很深的執念，從決定要當歌手那一刻開始，就想成為一個最專業的音樂人。」技巧固然重要，學會往內看更是一門功課。韋禮安的創作很早就願意談自己，《有所畏》讓他自我覺察，《Sounds of My Life》更讓聽者走進私密的聲音日記，留住好多珍貴時刻，「必須要經歷這麼多的嘛，但就過程當中可以放鬆一點，因為Good things will happen！」

不知道怎麼辦的時候，那就寫歌。「我覺得創作人有沒有誠實地在寫歌或演繹創作，觀眾其實都聽得出來。」誠實面對、技巧精進、多元實驗與自我紀錄，似乎都是韋禮安很重要的內在驅動力，一首〈如果可以〉帶來驚人聆聽數，肩膀上的壓力仍是靠寫歌紓解：來些戲謔一點的、輕鬆一點的，但還是要繼續寫。想想韋禮安那麽不安於室，又從內在路徑獲得滿滿能量，根本超級I型。

有人在等。當I型人站上舞台，從緊張恐懼到自由探索，小陳在節目上講了很重要的關鍵：呼吸。表演前，他有一套讓自己走進表演空間，也走入自身內心的啟動儀式，「表演就是能量的流轉，表演者狀態好也會感染到觀眾，所以大家當然也希望你放鬆享受。」調整緩解不安、學習帶動氛圍、拉近與觀眾距離，這幾年韋禮安的表演越來越自在好看，「我總是會想要給得更多，也很好奇是誰跟著這些歌一起長大。」

給別人多一些，也別忘了帶上自己。望著侃侃而談的韋禮安，我忽然覺得這個已經入行快20年，從等待談到恐懼，曾經那麼抗拒跌倒的人，好像終於接受，並珍惜曾躺在地上的自己，意識到時間終將帶走的好與壞，於是選擇繼續用創作開啟內在驅動，選擇了在乎他愛的人，選擇了相信Good things will happen，這樣的音樂人，不是如果可以，而是當然可以：

他當然可以遇見更好的自己。

韋禮安「如果可以，我想和你明天再見 again」高雄巨蛋演唱會 
◆ 演出日期：2024/05/11（六） 
◆ 演出時間：19:30 
◆ 演出地點：高雄巨蛋 
◆ 售票網址：https://bit.ly/seeu2gainkh

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「我覺得我是40歲裡最年輕的！」

差不多22歲就寫出〈25歲〉的黃玠，難得44歲時又坐進我的錄音室，當然要與他聊聊年過40的心得，「逼人家40歲就不惑，不覺得太殘忍了嗎？」但黃玠話鋒一轉，焦慮的源頭或許是身邊的人、以為平凡的日常，在這些年卻不斷產生變化，這時他散步的人生還能不變嗎？

聽聽製作人柯智豪從黃玠抽屜翻出的那首壓箱寶〈我的朋友都結婚了〉，黃玠說「越自由的人就越害怕失去自由」、「越不自由的人越喜歡討論自由」，自由、時間、生活，這三個關鍵字撐起這張暌違八年的專輯《一切平常》。看來再怎麼自由的人，都還是會不安。

於是這八年對黃玠來說，低潮已成為日常。或許對歌手身份的倦怠，讓愧疚感襲捲而來，而沒有真正的休假，加上狀態不好便生不出新作，種種惡性循環成日常烏雲，散都散不去，「但我覺得只有經過這些，它最後才會是我可以說服自己的作品。」

或許真的就是時辰已到。有天起床，黃玠頭頂的烏雲忽然不見了，天曉得發生什麼事，但他轉頭看看，周遭的人早在那等他。就這樣水瓶座開始愉悅了起來，笑著起床、散步做專輯，快樂的管樂端進去、熟悉的吉他和口琴和一起，黃玠跟柯智豪用開學前趕暑假作業、卻超級快樂的狀態來創作（看吧水瓶座真的很奇怪），「沒想到我居然把它做完了，不可思議。」

坐在我對面的黃玠，此刻很像在坐月子，孩子生出來，安心享受營養補給與滿滿的愛，「黃玠這名字，可能在我事業上只是一個簡稱，它背後包含了很多人的付出跟存在。」黃玠感慨，意識到自己不那麼重要，可真是太重要了，這讓做事情更游刃有餘，去理解不喜歡、享受喜歡的，「你再也不會覺得有什麼決定會搞砸你的人生，因為就不會。」

不只留意身邊眾人，他也注意到了自己。那位過往在創作時分裂出的人格，總是隻身領跑、給予溫暖，但這次我卻覺得，無論是領跑的黃玠終於緩了下來，還是那位散步的黃玠，因為愛上跑步而速度變快，這「兩人」終於不再是誰幫誰、誰拯救誰。就像〈今天起〉說的，沒有進步也沒關係，「輕輕放下／竟然可以這樣跟你說話／過了今天／終於一切平常。」

噢，黃玠不惑了。

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2020年至今，理想混蛋發了三張專輯，他們帶著音樂闖進聽者心裡，影音點擊率高、演出邀約不斷、專場各地秒殺、海外巡演啟動，人氣指數隨著他們的努力而上升，團員各自也經歷轉折與決心，在創作上更加對頻，四人走在一起，真心無敵。

興許是默契越來越好，或越來越理解樂團要的方向，第三張專輯《半熟理想》是聽感十分順暢的作品，很像一路開著車出發，懂得沿途風景比未知抵達更重要，「或許是我們四個人就一起這樣長大，這張專輯可能就代表我們四個人，但每一首歌可能就代表我們個人。」可沛這樣說。

專輯歌曲討喜，各有擁戴，我最喜歡雞丁對〈裝飾音〉的詮釋，聊天前本以為那是一首配合系情歌，原來是創作者對聽者的溫柔，「就算沒有我們，他們的生活還是一樣在過......我們的音樂只是一種點綴，可能陪伴他們很久，但也可能只出現一下下。但是這種相遇的緣分，就是很值得留念的一件事。」

每次跟理想混蛋聊天都有新感觸，加上這集錄音的時間是2023年底，也是我休長假前的最後一集錄音，心得特別多。節目上聊成熟、聊頻率、聊離別，知道他們有些不同了，經過五光十色、沿途挑戰奮鬥，更努力學習照顧自己與夥伴，能與他們在成長旅途上相遇這一段，是很值得留念的，祝福樂團未來一切都好！

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蘇明淵這次不是律師，根本是心理諮商師。

「這次」指《心內烏空》，那是撿起自己名字的「歌手律師」蘇明淵，所發行的第三張台語創作專輯。注意喔，先寫歌手、才放律師，畢竟1990年代，他先以為「蘇兒真」可以叱吒歌壇，但眼見唱片合約白紙黑字都快糊了，也沒創出什麼偉大畫面，幾經思考，律師這張名片才跟著自己到現在。

當然「那次」你是有印象的：一位心中有夢的歌手，創作、吉他跟歌聲從沒離開過身體。2020年金曲獎那一晚，揭獎人唱了名、鎂光燈打下來，他用非常非常複雜的表情，讓生命畫面一幕幕竄過，而後緩緩上台、緩緩說出與他音樂創作一樣誠懇的得獎感言，「人生教會我們很多事情都沒辦法預期，但也教會我們不能因為怕死就不敢活。」蘇兒真曾想過的畫面，蘇明淵替他做到了。

追夢看似討好自己，事實上那些指責、質疑、掙扎、害怕，根本是最不討好的。這樣的心路歷程，加上律師從業的視野養成，蘇明淵的作品總有非常多的故事性，也有很多溫暖與希望，得獎的專輯《善良的歹人》、再度入圍的《敢敢》，以及這張《心內烏空》都是。

但一張張你會發現，蘇明淵越走越靠近大家的心。你不一定要經過那些法院的驚濤駭浪才聽得懂，只要你在生命中扮演過一位渴望愛的人、一位對家人有愛有情緒的人、一位愛土地的人，或是一位想好好照顧自己的人，都會覺得他唱出我們心裡難以言喻的黑洞，卻也用歌聲緩緩鑿光，讓那份對自己的不討好，有機會好好被照亮、被理解。

「我走在追夢的路上，活得開心精彩。」淵哥真的是我很喜歡的哥哥，不只是追夢，他謙虛、傾聽、學習，從每一句對話，我都感受到非常、非常強的愛。他還在歌壇做著音樂，真是聽者的福氣，我想也是我們面對自己人生選擇時，一個很溫暖存在。

節目上他說，「人生是一場馬拉松，走這麼遠回頭看，有過去有將來。」我們把這集好好收聽完、存放著，需要的時候好好思念，也在每個當下做足準備，期待再會。

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「很恭喜我們病完之後還活著。」

一虎一虎是啊喬找回二本貓時期的貝斯手乃涵，攜手推出的特別組合，首張專輯《病子病病病子》跟聽者大聊疾病。這些生病時各種流動的情緒，被他們請來的小各老師（鄭各均，江湖人稱音速死馬）解構又結構，聽來很不規矩，十分過癮，「其實這就是我想像中的流行音樂。」小各老師在我節目這樣說。

既然提到疾病，我是這樣想的：這張專輯很像是到醫院打針或是抽血的時候，你知道有些東西即將成為你，也有些東西即將離開你。結合的當下總是特別痛，但抽痛一下抽痛一下，也就過去了。就像乃涵說，「世上萬物沒有所謂正與負，只有大家怎麼去看、去解讀。」

當充滿張力的音樂掀開耳朵的想像，眼前卻是燈光收束的舞台展演，千絲萬縷的情緒糾纏，否認、偽裝、恐懼、焦慮、依賴、陪伴、痊癒、回憶......，這些元素化成一場場的實驗，你聽到什麼，就是什麼，你抓到哪個癢處，就是哪裡需要你。至於聽完不知道該說什麼？恭喜你，它值得再陪你多走幾趟路。畢竟啊喬說的好，「風格很實驗......但我們人活著的每一天，不都在實驗自己的生命嗎？」

我是一個生活很守秩序的人，需要很用力才得以敞開心胸，擁抱每一種可能。但我想跟一虎一虎說聲謝謝，是你們讓我理解，生命必經亂流，而經歷過的所有，才讓康復如此有意義。謝謝你們與小各老師來玩，也特別謝謝啊喬，總是這麼善良地對待我，以及我的節目。雖然我私下不善社交，但都有好好記下來，不曾忘記這份暖。

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「花要開，得在一個很好的時間。」巴奈唱了十多年的這些歌，正在活出自己的新生命。就像她節目上提到過往唱〈入漿〉，想到女人的甘願，苦命的女性，只能告訴自己要甘願。但越唱越覺得歌曲想說的，是那句「花開開花好日子」，花要開，必須得要是很好的日子，很好的時機。

就像《夜婆》，可能也走進了她很好的時機。這張台語專輯收錄的作品，都是柯智豪十多年前開始日思夜想著巴奈，量身訂製的一首首歌曲，讓巴奈穿著進行現場表演，直到花開好日子，走進現在，走進我們這些與農村、或許也快與台語斷聯的一代，開始聽著歌，被召喚回家，跟著父母長輩聊，跟著歌詞找，尋回一些成長故事，抱抱他們，也抱抱台語。

「在心理上當然會覺得，如果這張台語專輯，有讓聽者聽到台語很美，就有做到自己的設定。因為你（聽眾）感覺到這個語言很美，但他在消逝，你就會很捨不得，捨不得才有機會延伸體會其他族群，不只失去語言，很多東西都在消逝。」太多東西消逝就回不來了，而有辦法用音樂，有辦法用字詞留下來的，就試試看。這張從柯智豪的藥櫃拿出來的處方籤，兩人總算熬煮完成了，就等你服用良方。

是說能請到這兩位來賓，我真的捨不得放他們走，從專輯與對話都學到好多，唯獨聊色的時候，我常常漏接球（無誤），希望你也多聽幾回，訪問跟專輯都是。

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阿洛說，當路走到盡頭，是海洋的起點。

曾經抗拒、一句母語都說不出口的人，感受氣息、擁抱起點，找到一條回家的路。姐說，「其實不是我要成為一個母語歌手，是因為我要學母語回來，才用很多的方法，幫助自己試圖找到一個阿美族的路徑。」她歌唱、演戲、主持、製作、導演、教學、演講......，都導航往同樣的目的地。

就像我們在節目聊天、也是我2023年最喜歡的《女人島》，這是張從女性、從島民的視角，去談「人」如何成為人的專輯。阿洛進一步解釋，「阿美族沒有『教育』這個單詞，我們有個詞是『palatamdaw』，使他成為人，不是要教育一個技能，而是養成一個真正的人。」就像專輯文案裡說的，在傳統與當代文化裡追尋、在追尋裡反省、在反省中重新定義，以及面對被內外界所認知的原住民或歌。

但重點是美好，即便這趟旅程並不容易。從低吟祝福感受海洋，如同在子宮被羊水擁抱的安穩。然專輯啟航後，專輯裡與三位南島女性音樂家的合作，卻帶聽著直視河川、雨林等環境的破壞，以及根與文化的凋零，搖搖晃晃。哪怕如此，音樂人卻讓創作飽滿而勇敢，透過一顆顆細微的聲響鑿光，提醒聽者與歌者，朝光的方向前進，耳邊聽到阿嬤的口簧琴聲，與一句句sa'icelen（阿美族語的「加油」），那都是真的，都是最好的、最美的路徑。

專輯最後，阿洛用阿美族語唱著歌給離開的爸爸，她跟爸爸說，「你一定是覺得我夠勇敢，所以可以繼續往前走。你給了我很多的愛，所以我才能繼續唱歌。」人生世上走一遭，或許我們得學著提醒自己，祝福的力量很大，那是遇到再多困難，都能勇敢面對的源頭。

這是我很想跟大家分享的一集，很開心終於完成它了，真的非常感謝姐姐對我與對這個節目的真心相待，溫暖了錄音室。剛好昨天是世界母語日，願世上所有人都能安全而幸福地擁抱自己的根，就像阿洛說的，當你願意聽，你就得到了祝福與力量。收聽愉快！

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跟9m88很久沒有坐下來好好聊天，我們都有思念，我說她頭髮長長了、她說那時候的世界還不是現在這樣。曾跟88討論「平庸之上」到底是什麼，當時充滿能量的她認為，是趟看見自己、活成自己喜歡樣子的過程，讓人能贊同、肯定了自己比過去更好一些。

同意。她也確實是個實踐派。在我們道別後的日子，88帶著她的音樂，走向更多更廣的挑戰，充實萬分但也天旋地轉，「現在才發現，我當時其實有點無法handle，不管是別人對我的看法，或是自己的壓力、自己的期望。」

急著回應世界的人撞到了疫情，像困獸也像洩了氣的皮球，疲乏感湧上的日子「沉澱」後（我倆大力推廣躺平有用論），9m88唱出內心的掙扎與對立，用創作帶著她清掃房間、逐一打包後，抬頭仰望星空、再次好好呼吸。那張專輯叫做《9m88 Radio》。

轉瞬間，「夏天」就這麼離開了。當然有些捨不得，畢竟夏天「頭也不回的／姿態那麼美／沒累贅的」，但9m88也哼著，「我還是那個我／不想為誰改變什麼」，就像這張我們深聊的《sent》，大量否定陳述的歌曲中，我們遇見別離，卻也肯認思念，這才撐起了直視情緒的空間。就像88回望夏天時說的，「更有自信、更自在的，好好跟上一個階段的自己說再見。」

感情來來去去，人們走走停停，但當我們靜下來看，頭髮與鬍鬚的長度不都在提醒著，都不一樣了，你也是的。再想想，留下來的是什麼模樣呢？離開的有好好道別嗎？天使在哪裡，還記得嗎？

「有時候會還是有點想念，但是現在也不錯啊。」第三張專輯，但還是第一次，9m88在專輯封面笑開懷了。真好。

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忽然有一天，鄭興出現在我台北的錄音室，這是《盆地》在台北的第一個專訪，也是我們時隔五年半再次空中聊天。太久了。

首張專輯《忽然有一天，我離開了台北》，是鄭興在指南路、在木柵、在台北、在台灣的學生時期階段性總結，就像一顆鏡頭緩緩向上起飛，帶著他走進金曲獎、讓更多人聽見。接著光陰移動伴隨疫情阻絕，「離開台北」竟預言成真，剩下《眼淚博物館》留有那麼一絲氣息，陪著我們在各自的城市呼吸、睹物思情。

等到《盆地》用熟悉的兩字，喚醒他對台北的記憶，也讓鄭興終於回到台北反覆驗證，「走在羅斯福路上面，你能感受到過去的那把鑰匙拿在手上，但是當打開門，卻發現有一點物是人非......那個心情其實是蠻複雜的。」或許就像那則我們在節目上面討論到的粉絲留言一樣吧，他說自己聽鄭興已經沒有過去的悸動，「朋友說可能是創作者心境轉變了，也可能是聽者走向前了。」

創作者與聽者當然都在往前走，就像鄭興最擅長描繪的移動（與水氣），在我們都蒸發之前，「回頭望」與「向前看」成為《盆地》無窮無盡的選擇。回頭望，我們看見〈抒情考古學〉擁抱〈眼淚博物館〉，〈天橋〉讓無法〈去海邊〉也能捲起城市海浪。但終歸在往前走，其實是擁抱更多想像，就像鄭興說的，「從〈麻雀飛去哪裡〉到〈抵達之謎〉，在我陪伴大家的這一段48分鐘的旅途裡面，你所經歷的事情、你所做出的選擇、你所聽到的東西，就是最重要的事情。」

專輯裡我特別喜歡一句話，「他是誰／為何有活著的感覺」，在鄭興的音樂文本裡，你會發現世事變遷如水，撐著我們在人間游泳，使人有活著的感覺。活著讓我們有選擇，面對生命起伏，真正去接受擁抱，或留戀挖掘。心態跟上需要勇氣，但我們正溫柔地追趕。

而我相信對鄭興來說始終如一的，是那句「總有思念的人得到安慰」，就像我終於能在盆地再次見到一位遠遠關心多年的朋友，釋放給他最真摯的想念與感謝。也像那則留言最後說的，願我們在聽歌的時候，總能和鄭興、與自己，說聲「別來無恙」。

希望這集專訪，也能給你們同樣的感覺。
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在台語裡，我特別喜歡一個詞叫做「荏懶」（lám-nuā），意思是懶懶散散的，光念出來那個讀音，就覺得好舒服，如同我聽青虫這張《海海人生》一樣。

主唱吉尼用了王爾德的一句話來形容：「我們都在陰溝裏，但有些人在仰望星空。 」如果說第一張專輯《有你的故事》是仰望星空的美，那《海海人生》絕對是讓你發現原來自己躺在陰溝裡。或許也像我感覺到的，人生這支手機，從亮面保護貼換成霧面，又或者直接裸機呢？赤裸裸的刮痕，無須遮掩。

這是張充滿濕氣的專輯。我腦海是租來的幾坪小房間，香氛蓋著說不出的隱隱「臭殕味」（tshàu-phú bī），躺在沙發蓋著小毯子、滑著交友軟體的人，身旁有一隻貓，小螢幕可能播著《王牌冤家》但也沒在看，剛裝完水的水龍頭還在滴，特別適合被現實牢牢蓋住的我們。

「好像看起來過得這麼輕鬆愜意不費力，沒有，其實我用過力了。就是因為用過力，才知道用力也不見得去的了目的地，所以找一個比較游刃有餘的方法來過生活。」他們這番形容，深深打動了我。

但真·躺平者才不會如此積極！我們從小聽著長大的台語歌，這回被吉尼寫進去許多，不但讓聽者得以尋寶，更嵌進去此刻的價值觀及各種語言混搭，迸出新滋味。樂手Alan與郭宏也不打算只是當吉他與Bass手，而是大玩合成器與電子聲響，加上並不慢的節奏，其實歌曲活躍得很。

我從第一張專輯就主動邀青虫到節目聊天，心思到現在沒變過，只有更感謝他們還在拼命做音樂。不管你是過去就大量聽台語歌的人，或是因為青虫的音樂很好聽，進而聽台語歌，甚至就只是在這種極端天氣裡，想窩在被窩廢一天，這張專輯都不會讓你失望的。就像青虫那首還在打磨的歌一樣，「荏懶」後請記得：

「事事項項攏有縫，彼是光照入來ê窗。」

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其實我剛開始聽都零的時候，覺得他們太樂觀了。

怎麼可能啦，2010年組團至今，他們好不容易發行了一張專輯，卻在歌曲裡給大家嘉年華的快樂、自在的選擇，說著好機會、唱著至少還有我，太順遂了吧？

「寫歌的時候，往往是在鼓勵自己的狀態。」創作首腦世錦這樣說，主唱Bibi接著附和，她提到，每首音樂都有被需要的時刻，或許都市零件派對的音樂，在你痛徹心扉的時候無法服務你，但希望當聽者需要從低谷往上爬的時候，這些音樂的存在，能給一些鼓勵和能量。

於是我們花了一些時間，凝聚出「天真」這個詞，來改寫「樂觀」。都市零件派對的選擇是這樣的，他們天真相信自己認同的價值觀，不會被時間改變，也願意為了好作品而等待。帶著曾經的傷痕，以及同理別人的角度，他們天真地唱著快樂與理想，無論是陪伴的、想像的、純粹的、磨過的，都市零件派對理解別人，也渴望被聽者理解。

在他們細心打造的專輯曲序裡，我們一首首地聽，你會發現拆開歡樂後，還有些東西。就像鏡頭視角的移動，他們從你身邊的共舞夥伴，逐漸往上、向外拉，看看周邊的環境，藏著對理想的打造、對世界的期許、對社群也對美感的思考。我特別喜歡收尾的最後兩首歌曲，滿地的荒蕪、紅色點點的瓢蟲仍然決定飛翔，哪怕塵埃般地生命一圈，可是我們擁有的是存在，光這一點就值得精彩愉快。

「接下來還可以更勇敢」，他們輕輕這樣唱著，把這些年安放在專輯裡了，需要快樂的時候、需要點鼓勵的時候，隨時點開來聽。當然啦，除了謝謝都市零件派對外，也別忘了，要謝謝那麼努力的自己喔。

然後．．．．．．他們．．．．．．都．．．．．．好．．．．．．高．．．．．．

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這些年宋柏緯在影視作品交出亮眼的成績單，但其實從來沒有停止做音樂。除了早些時候推出的EP《週末》，2021年的大停擺讓他自個兒在家裡一週一首歌，創作出《Outline vol.1》，無人聲的、一筆一畫的，不疾不徐帶出都市夜晚的迷人與浪漫。

「我跟宋柏緯試鏡了三次，不斷探索在他純粹天真形象之外有沒有為了理念而燃燒的特質？花了許多時間溝通才發現他愛音樂，玩音樂的時候他的確有想保護的、渴求的自在。」2017年，鄭有傑導演曾在媒體專訪（註）說的這句話，現在看來是神預言，他未曾變過，只是更自在了。

自在不是沒有挑戰，相反地，2023年這張《一天的交界》，是柏緯從沒做過的嘗試，他把最有安全感的吉他往後退，將自我覺察毫不保留地呈現，「以前會可能是躲在角色後面抒發情緒，但這次要站在這麼前面，坦白說滿赤裸的。」就像一齣主角是「宋柏緯」的戲，由宋柏緯本人領銜演出，邊界並沒有被打破，只是像一天的交界由暗漸亮、聽眾還是可以很舒適地坐在觀眾席，擁有自我空間去感受、去想像，去看看音樂是如何溫柔地轉身。

這是一張非常細緻的專輯，許多細節聲響做得很漂亮，完全可以想像這個人整理情緒的時候，不管是好的、壞的、興奮的、哀傷的，他把追求跟渴望的自己看得很深入，無限延伸，才能望見微觀世界裡的無比遼闊，很不容易，也確實有趣，誠如柏緯節目上所說，「那很珍貴，沒辦法復刻。」跟他聊天感覺也很像這樣，這位一開始給人距離感，越靠近卻越感自在、越「聊」闊的創作者，我想我們下次聊天，很多心情一定又不一樣了。

這集錄音的時候，剛好鄰近宋柏緯生日，想說來點好玩的，我試著讓聽眾上舞台，柏緯說，怎麼就這樣變成一場雙向奔赴的愛情了，挺好的。


（註）文字出處：時間教會我，希望並非理所當然——專訪《他們在畢業的前一天爆炸2》鄭有傑導演，BIOS monthly，2017，https://biosmonthly.com/article/9033 

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跟妙如多年不見，但我還記得第一次見面談《偉大的旅行》，當時往返新加坡跟台灣的她，對一切怯生生的，還在觀察些什麼。一眨眼多年過去，再次出現在錄音室她，多了些自信，也對音樂有更多的想法，交出漂亮作品。很幸福的是，身邊還多了個他，步入婚姻成為台南媳婦。

「那個辛苦是覺得很孤單，好像很多東西都要自己去Figure out」，隻身在台北，才知道過去被父母照顧得多好，但就像那首獻給自己的作品〈Roselia〉說的，勇敢會找到力量，參加選秀節目《台灣那麼旺》給了她突破自己的機會，也是疫情期間很重要的舞台，更讓她遇見同溫的黃昺翔aka她的丈夫aka我非常欣賞的音樂人，兩人工作與生活擠燒擠燒（kheh-sio kheh-sio），能量滿溢、默契十足，就像〈擠燒〉這首歌，詞、曲、編整個「搭峇搭峇」（tah-bā tah-bā），三位一體那畫面漂亮極了。

因此《同溫》就這樣誕生了。不刻意挑戰過往創作的情歌書寫，或選秀的高難度唱法，反而是沉澱這三年的生活後，記錄此刻對社群的感觸、對相遇的感激、對時間的感觸，還有對生活的祝福。表達議題卻不刺眼批判，妙如用她最舒適的聲線與節奏，或種植或跳舞，曲序從此刻的夢啟動，並在最後一首歌回敬父親的夢，愛意剛好、溫度剛好、生活剛好、時間剛好，一切都恰如其分，有種冬日晨醒，喝杯溫開水的暖意。而節目在這個時刻，送上一份最感動的禮物，我想也是正好。

時間追不回來、社群依舊讓人傷透腦筋，但讓生活保存在自己喜歡的溫度，是妙如送上最誠摯的祝福，謝謝她持續在音樂路上的努力，讓我們能透過這場訪問，更新了彼此的近況，也記錄了此刻的美好。哎，能見見老朋友，知道她一切都好，真是太好了！And......同樣好久不見的昺翔，下次一起來聊天哦！新婚快樂！

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你小時候的志願是什麼？徐暐翔幼稚園的時候，笑著跟媽媽說，自己想要當一個平凡的人。

願望實現了嗎？不知道，但音樂路上的載浮載沉，讓憂鬱症敲了門。音樂既是他的救贖、也是他的束縛。用憂鬱症的經驗來分享，暐翔說這張專輯的鋪排，是週期與循環，「我想跟大家說，當經過很多黑暗，一定會到達躍，但還會有下一個黑等著你。」

或許就像他唱過的〈言不由衷〉，記得對音樂的愚勇，他不放棄，也積極治療，好不容易完成了這張專輯。只是想來心情並不激動，也不覺得快樂。這次發片，暐翔開了四場專場，鬱期在第三場時來參與，猝不及防。他幾乎無法對談，也沒辦法唱〈躍〉，取而代之的是令人心疼的〈我要快樂〉，與那句「很奇怪，就明明很簡單的事情，卻那麼難。」

為了避免事件重演，他在最後一場寫了封信給自己，「我告訴自己不找了，把使命做好，快樂會回來找我的。」事件延伸了一個有趣的效應，不再像當時比賽落淚時的極端討論，這回許多人開始願意分享自己或身邊親友憂鬱症的經驗，也說出更多的善良祝福，「快樂應該是，在走了很長一段路回頭看，發現它其實一直在我身邊。」在我的錄音室，暐翔這樣說。

快樂是被理解、被聽懂，我想在暐翔的歌曲裡，很多人都是這樣被承接的。這時代當然缺唱情歌的人，而論聽情歌，我很信徐暐翔。承接了華語音樂本格派的信仰，《躍》的感染力與情感共鳴很重，無論小品或大勢，關鍵在暐翔歌聲中的說服力。除了做到百萬傳唱，他也可以在〈眼花〉玩弄態度、〈我不會接龍〉瘋狂纏繞、〈沒有因為之所以〉溫柔提醒。總之，聽情歌，我就是信他。

「只願依舊燦爛／平凡的耀眼」，那個讀幼稚園的小孩，20多年後長大了。他活成了一個信守承諾、笑起來很好看的人。他唱著歌，把這句話寫在歌詞，送給媽媽也送給自己。我謝謝他成為他自己、成為我的朋友，前幾天暐翔剛過生日，我把這集的對談完成，想當成個紀錄送給他，也送給聽著的你。希望我們一切都好?

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這場訪問，我本來以為我會被劉家凱逼死，然後，我就真的被他逼死了。

只是心情不太一樣。預想好的大量靜默或簡短回應並沒發生，只是要等一下，等謹慎思考的他，吸收每一字後再反芻。當他停頓望向你，那是逗點不是句點，因為他可能正經歷內心第101次的辯論與練習，「是不是一切都有意義？或意義是我自己賦予他們的？」

啊，原來逼死我的，會是善良又體貼的他、自我苛求的他，說出了好多讓我共感全開，直視內心深處的話，就像聽這張專輯一樣。

魔鬼的力量很強大，他會讓疑惑降臨，但仍站在那的人，選擇坦承說出來，以疑惑回應疑惑。K6這樣說，那句「太棒了」，是因為當遇見一無是處的人生後，做什麼都在加分，因為他會繼續做。

但在黑暗中跳舞當然讓人恐懼，甚至會有種既視感，似乎傷痕會反覆現身，提醒自己的一無是處，嘲笑著「珍惜自己、面對自己、保護自己、珍惜自己」，是我們怎樣都做不到的事情。

那就陪魔鬼在人間，用一張稱不上是主唱、卻也無所不在的作品，打開心房、陪伴自己，也打開新想像。孩子用調皮的心玩著遊戲，也在真假器樂間探索人性，loop的樂音彷彿已然重蹈覆轍，卻總能在往下潛的時候找到救贖。

節目上我問他，做專輯快樂嗎？他說快樂，而我覺得那就很好了。我壞透了，猝不及防讓魔鬼現身，才讓霧散去，家凱說，他第一次用這樣的感受跟自己對話，「雖然偶爾還是會有一無是處的感覺，但過程讓我看到，我距離一無所有很遠 。」

太棒了！家凱，你太棒了！

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長達10年的時間，高雄美濃的客家人黃瑋傑，就這樣待在花蓮吉安，望著一山連一山，想著另一頭，故鄉是什麼風景？當年推著他往外走的力量，如今是否安好？美濃一水連一水的模樣，依舊美嗎？

後來他回到了美濃，想起老人家說的「目麻」，當天色下一秒就變黑，剩下微弱光線的時候，再怎麼想要繼續工作，也得先面對陰暗了。《目麻》帶我們直視黑暗，從白天進入全黑的空間，但黃瑋傑說，我們就再等一下下，一切會不一樣的。

我們一個從美濃北上、一個從台北南下，交會在台中錄音室的時候，聊起許多魔幻寫實，而我覺得那天聊天的畫面，也非常魔幻。

這不是張讓你開車路上哼著收聽的作品，我反而建議你就待著，讓內心承擔移動任務。仔細看，伴隨細緻聲景，我們會與一張張沒有名字的臉孔擦身而過，有些你都記不起來了、有些強烈到難以直視。我們有時也像看一場厲害的電影，或如瑋傑所唱著的「洽水」，歌裡的分割畫面終歸會匯聚合流。

而這張直視陰暗面的專輯，終歸是善良的。人生出海口抵達前，除了目麻時敬彼此一杯，也請再給自己尋花的機會。扶著Toru桑的鋼琴，當瑋傑唱著「說不定會有光／說不定是好天」，聽到的你，會很有力量的，一切會不一樣的。

節目找了一群人恭喜瑋傑入圍金音獎，希望這份心意足以說明這場訪問，我是多麽的期待。非常感謝金音獎的牽線，後臺直擊見。

－

金音創作獎｜GIMA就是現在
一個代表臺灣音樂人自由、多元、原創力量的重要國際音樂獎項！
來自亞洲各國與臺灣的優秀音樂創作者將匯聚於此！
 
今年金音創作獎邁入第14年，對應到人的年齡是14歲，
散發著年輕世代的叛逆與純真，而對於擁抱夢想的音樂人來說，
這些特質也是珍貴的創作養分，賦予音樂作品多元、創新以及無限的可能性。
10/28讓我們一起感受「14歲的美好」吧！

★☆第14屆金音創作獎頒獎典禮 ☆★
▴活動日期 / DATE：2023/10/28 (六)
▴活動時間 / TIME：17:45 後臺直擊、19:00 頒獎典禮
▴活動地點 / PLACE：臺北流行音樂中心表演廳
（臺北市南港區市民大道八段99號）
 
第 14 屆金音創作獎入圍歌單這邊聽 ⬇︎
ღ Spotify｜https://bit.ly/45TFOp7 
ღ KKBOX｜https://bit.ly/3PG9Ebc 
ღ MyMusic｜https://bit.ly/44YJll1
ღ StreetVoice｜https://bit.ly/3EF3amJ
ღ LINE MUSIC｜https://bit.ly/3LpfY4g
 
更多亞洲音樂大賞最新消息請關注金音官方社群（FB、IG）及官方網站
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金音創作獎官方網站：https://gima.tavis.tw/index.php

【文化部影視及流行音樂產業局廣告】
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「讚！就是要這樣！」LINION兩次出現在我的錄音室，都帶著一種發現新世界的興奮感。

大概都是從困住掙脫的過程。好比之前《Leisurely》是感受到內心的繃，所以一步步放鬆。但人生一關關的來，疫情的shutdown、演出的output，等準備創作下一張專輯，LINION卻忽然間不知道自己到底要寫什麼、該講什麼。
想起演出時自己說的那句「專場後才是新的開始」竟預言成真，他只能先聽姐姐的建議，帶著問號踏上蘭嶼，卻在人之島淚流不止，「對啊，我到底在煩惱什麼？為什麼不把我現在想講的話就講出來？」 於是《Hideout》的他「不藏了」、「全說了」，卻也建立聽者的藏身處，彼此都更自在了。

說回那個興奮，我覺得是LINION只要頓悟，就有強到不行的行動力，能創建出某種心法，並樂於分享。畢竟讀遍《放空的科學》或走遍蘭嶼，並不會生出音樂作品，而是如何在日常實踐創作。例如他這次的42天計畫，天天寫。LINION說，累積作品靠的不是靈感，更多是規律，把自己丟進一個空間，設定一些規則，就會發現萬事俱備，就差動筆。

蘭嶼的洗禮讓他願意談自己更多、規律的養成讓他少擔憂多給予。《Hideout》這回挑戰先走主題與詞曲，才有後續的點綴，就像那句「原諒自己吧別害怕」，他自在地讓所有破碎自成一格，享受著做不一樣的海賊（他說他最近開始看海賊王所以），鋪出一條航道，成為真正唱自己作品的唱作人。

其實LINION一路走來，身邊多得是相信他可以的人，我們這集複習了許多。就像槍擊潑辣子豪曾對他說的那句「Go get it TIGER」，其實不用戰，而是面對自己的特別，讓細膩的直男釋放脆弱也書寫觀察，就像隨時在LINION身邊的黑豹提醒著他，腳步放慢、接受不安。標籤在他的音樂裡，我們隨時可以溫柔黏貼或撕下。

那還等什麼呢？

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我的節目一般來說都會剪三次。在我經手之前，會有兩位小幫手先幫忙，而在剪邱淑蟬這集時，兩人不約而同地跟我說，他們剪到哭。

「真的是開始創作後，才理解原來自己的內心是渴望靠近家的。」或許我們對家的情感總是複雜，《繭的形狀》乍聽是出發（甚至逃離......嗎？）的專輯，但旅程走完，你才知道聽者歌者，是多麽多麽地想家。

在這張創作專輯前，邱淑蟬已經是兩屆的原創流行音樂大獎的客語首獎得主，一首〈望〉記錄了阿公對自己說的話，也開啟了客語創作路，旋律下、歌詞走，聽者無不動容。下一首得獎作品〈發夢〉聊土地，在我心中與另首〈共下〉如站在土地，讓黑夜與白天對話，接受所有土地上的好壞，依舊站在這、想著這。

即便我似懂非懂地聽著客語，卻在這張專輯中感受到非常濃的安全感，我知道有人理解你、有人鼓勵你，就去成為自己想成為的季節，無論此刻身體離家多遠，是曬著太陽還是淋著雨，就像邱淑蟬說的，這張專輯最重要是讓你走進來，找個舒適的位置坐下來，那就太棒了。

「我覺得這些歌，都是我的告白。」偷偷說，其實負責第三次剪輯的我，也掉了幾滴淚。這些歌曲，正準備好成為你的故事，不信就聽聽那些來告白的人吧，就像黃子軒曾經發願的那樣，邱淑蟬已經成功留在客語歌的池子裡，游得十足寬廣，正在等著你的耳朵，借她一下下。也等你的心，借自己的家一下下。

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堯說，她在5歲時曾遇見人生跑馬燈，差點就掰了。

同樣溺水的朋友現在已經不游了，她仍持續愛著大海，享受自由潛水。在水裡她平靜往下潛、心卻浮了上來，腦海裡的畫面恣意釋放，也讓《Life Buoy》的創作心態逐漸清晰：她不想再逼問，什麼是自己的形狀？

堯也曾在創作時溺水。我們的緣分開啟在年初一場活動，除了遇見堯，也終於見到慕名已久的宇軒（這句話好奇怪），對，就是跟我同名的製作人金毛。當時堯一開口就讓人驚艷，除了聲音吸住耳朵，創作也很不錯，沒想到那時宇軒（不是我）幽幽地說，她才剛開始試著寫歌。

幾個月過去，堯侃侃而談當時的執念，可能是唱cover累積的框架、也可能是對創作的不夠自信，她想像自己只能駕馭某種類型或主題，把信心寄託在過往的公式，結果就是，才剛開始就寫不太出東西了。她求救她的師傅宇軒，金毛請她保持信心、專注在自己身上，把生活的細節記錄下來，就可以做到，就像當時他曾對堯說的那句「聽你聲音就知道你會創作」，你不得不相信，有些人就是會比你更快知道你是誰。

於是這張對我而言根本是給Ｉ型人聽的專輯，自在呼吸了。她帶著眾人往心潛去，也讓聽者相信她會撐著大家浮出水面，用這樣的安全感打造了一首首的空間，即便闡述的事情相似，卻也能從聲音表情、曲序進程來做出細膩差異，療癒自己也照顧別人。從企劃、創作、製作到現在的視覺行銷，金毛說這次他只是開火的那個人，堯大廚什麼都get ready了，我真的很難想像一年的時間，有人可以這麼快的吸收一切，同時享受一切，超讚。

謝謝堯跟金毛老師的分享，音樂也是、節目也是。你準備好跟他們一起往心海裡去了嗎？會解旱喔！

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